第564章 都很本分

本来以为就是去文华殿，但是马寻和朱標这么边走边聊，到的是武英殿。

朱元璋抬头，露出笑容，“坐啊，真当自个儿是外人。”

马寻拱手，“臣谢过陛下。”

这確实是没有將马寻当外人，一家子人逮著他在坑了，那叫一个同心协力。

“本来是和舅舅在说话，雄英非要插话。”朱標貌似吐槽的说道，“还有驴儿，他两个閒不住，什么都要插一嘴。”

朱元璋乐呵呵的说道，“我和你娘现在都小心著，那俩孩子不只是插话，还会在外头瞎说。”

这一点马寻也心里有数，虽说有些时候信息不是完全的准確，但是马祖佑这小子偶尔也確实能透露些消息。

这显然不是马寻的刻意打听，或者是孩子有意泄露。

没办法啊，孩子知道了、喜欢到处说，那说不定就泄露了。

马寻也跟著吐槽，“那可不，前几天驴儿还说没有大事。我当真了，以为大家都很閒“”

。

朱元璋和朱標都愣了一下，隨即笑出声了。

马祖佑说的没错，最近这段时间確实没有大事，所以他可以放心的玩。

但是那也就是针对於孩子们来说，大人们怎么可能閒下来，这是一直都是有著不少事情要处置的。

在玩笑过后，朱元璋问道，“事情標儿和你说了吧？”

马寻点头，认真看著朱元璋，“陛下，臣多嘴问一句，这海禁到底解不解？海贸到底做不做？”

朱元璋的回答非常乾脆，“海禁可以解，海贸可以做。只是这事情咱们得说清楚，於朝廷有利就好。”

朱元璋的观点就是这么的直白，说到底就是这些政策要是调整，必须要对朝廷有利。

朱標也跟著说道，“倭寇现在倒是问题不大，虽说可能还有倭寇滋扰海疆。不过解了海禁，对朝廷利大於弊。”

这些现在就算得上是朱家父子的观点了，他们没打算搞一刀切了。

说到底就是他们也都非常清楚，有些事情就不可能是所谓的完美无缺、尽善尽美。

在这样的情况下，自然也就是选择利大於弊的。

马寻就认真点头，“那我心里有底了，在朝堂上真要是爭论起来，也不怕违逆了陛下的方略。”

朱元璋露出些许笑容，“只是这事情得循序渐进，不能一下子全都给放开了。”

马寻非常认可的说道，“我也是如此想的，虽说海贸赚钱，真要是全都给放开了，我反倒是觉得没什么好处。”

海贸赚钱是真的，可是一旦全都放开，那么一些有实力的群体说不定就惦记著海贸了。

到了那时候，大家都去海贸了，对於恢復生產等等不太好。

简单的来说如今这个年代，说到底还是以农耕为主。

再者就是过度重视贸易，说不定会造成重商贸等风气，也可能造成一些物价的上涨等等。

朱元璋笑著对朱標说道，“你舅舅这人虽说胆小，只是做事也谨慎。咱们治国，有些时候得大刀阔斧，有些事情

就该谨慎、循序渐进。”

朱標装作不太懂，“父皇，儿臣愚钝，哪些事情该大刀阔斧？”

朱元璋收敛笑容，平静开口，“官员贪腐，这事情你就必须下猛药。这贪腐的风气太重，你不用猛药就难有效果。”

实际上对於贪腐的现象，朱元璋已经下猛药了，以至於官员们怨声载道的。

效果自然也是有一些，不过实际情况就是官员贪腐之类的事情，依然非常厉害。

无非就是相比起元末等时候，现在的官员更加谨慎，稍微有些害怕了。

害怕，这可能让官员们收敛点，但是依然是该贪的继续在贪。

看著马寻不说话，朱元璋打趣说道，“怎么，这时候不劝我仁善一些了？”

朱標跟著解释，“父皇，倘若是在治贪腐这些事情上，您提议严刑峻法，我舅舅就该想著怎么给他们一网打尽。无非就是他心善，不愿意批红、监斩。”

马寻咳嗽一声说道，“我以前监过斩。”

朱元璋也想起来了，当年在凤阳处置贪官污吏，马寻確实是监斩官，不过也就是仅此一例。

朱元璋隨即严肃起来问道，“那接下来再要监斩，你去不去？”

马寻愣了一下，连忙说道，“京城不是很多人吗？轮不到我监斩，真的！”

朱家父子也都忍不住笑了起来，对於马寻的这个回答一点都不觉得意外。

“是用不著你去监斩，这事情也晦气。”朱元璋也不开玩笑了，“只是这几年你还是要盯著些，锦衣卫该用就得用。”

提起来这事，马寻就问道，“陛下，锦衣卫还能用多久？”

朱元璋有些奇怪的问道，“什么用多久？锦衣卫这么好用，自然是一直都用。”

马寻可不傻，所以他不满的说道，“姐夫，锦衣卫的权柄太大。虽说这几年我也是在帮著限制，但是总不好一直让他们如此。他们用起来顺手，只是惹得事情也多，得给人个交代。”

这就是马寻的优点之一了，身份变化很快、很顺滑。

该称呼职务的时候称呼职务，该称呼辈分的时候是辈分。

朱元璋考校一般的问道，“什么叫得给人个交代？”

马寻看了看朱標才说道，“锦衣卫查案太狠，这几年虽说不敢太放肆，只是多少也令人心中不安。”

朱標也多少明白点，“舅舅的意思是以后要做个样子，拿了锦衣卫给百官看看？”

“不是拿了，而是让锦衣卫老实点。”马寻实话实说，“这几年我一直在国子学选人去詔狱，就是不信锦衣卫的人。”

朱元璋夸奖著说道，“標儿，瞧著了吧。你舅舅的老成持重就是如此，锦衣卫到底是天子鹰犬，案子越大对他们越有利，他们自然就喜欢大案。”

朱標认可的说道，“確实如此，先前的胡惟庸案就是如此。真要是让锦衣卫放开手去审，他们不知道要攀咬出来多少人。”

马寻將自己的想法说出来，“锦衣卫用的好自然能办大事，但是也不能一直用他们。

“”

朱元璋看了看朱標，“过几年事情理顺了，该得罪的人得罪的差不多了，你上奏就行。”

锦衣卫確实得限制，这一点没有人比朱元璋更清楚了，这也是他让马寻提督北镇抚司的原因。

毕竟到现在锦衣卫想要审案都难，马寻就是限制锦衣卫兴大案的最大枷锁。

只是马寻好像意识到不对，本来是应该討论海贸的一些事情啊，怎么现在变成了贪腐的话题？

我这不知不觉的又被这对父子牵著鼻子走，难道是有什么大案要爆发了？

按理来说不应该啊，我虽然不太关心朝政，可是有些事情该知道的还是会知道。

胡惟庸的案子才算是结束，这个时候出现大案显然也是不太合適的。

看著马寻的脸色不断变换，朱元璋打趣说道，“別多想了，现在用不著你去考虑那些。海贸的事情做好，这就够了。”

马寻鬆了口气，说著轻巧话，“姐夫，我这不是在想著怎么给朝廷出力么。真要是有事，我肯定得冲在前头。”

这话听一听就好，什么时候马寻积极主动了，那才是怪事情。

朱元璋开口，“海贸这事情，朝廷得拿到好处。”

这个朝廷自然就是指朝堂，指的是大部分的利润应该是被国库拿走。

毕竟以第一次的海贸分成来看，好处是被勛贵、皇室拿走，朝廷这边几乎是没有得到什么好处。

甚至是兵餉、酬功的赏赐，还需要朝廷来拿。

马寻非常认可这个说法，“姐夫，我也是这么想的。所以这些勛贵人家的，肯定是要让出来好处。”

这么大的生意，岂能让勛贵人家的独占。

朱元璋確实不介意这些勛贵过的舒適乃至奢靡，毕竟这些武將都是打出来的，现在享受享受也是应得的。

但是归根到底，这些武勛可以富贵，但是绝对不能没有底线。

“他们能轻易罢手？”朱元璋严肃问道，“这一来一回就是几千两、上万两的好处，他们有兵有权，什么事情做不成？”

有兵有权，意味著勛贵其实就可以自己组织船队，还可以低价从各处收货。

马寻对此倒不是太担心，“我倒是觉得他们就算是有牢骚，也不至於太过火。”

钱，大家自然都是喜欢的。

明初的这些勛贵確实有不少人胆子大的厉害，好像就没有他们不敢做的事情。

但是话又说回来，连续几次的收拾，勛贵们多少也是有些投鼠忌器、收敛了不少。

朱標也跟著说道，“这倒也是，现在至少他们不敢圈地、僭越了。”

勛贵最早的一些违法乱纪，那就是在各地圈地、侵占民田。或者是在家里造宅子，动不动就僭越、违禁。

朱元璋想起来了什么，“標儿，过两天你去你周叔家里瞧瞧，他家得仔细看看。”

朱標忍不住吐槽了，“周叔不至於违禁，汤伯家里头早就拆了。”

“再去看看！”朱元璋还是不放心，“尤其是你汤伯，他不只是嘴巴大，心也大，別犯了事都不知情！”